Úloha 1.2. Dokážte že H2=HH=H

Moderator: Martin Sleziak

Post Reply
adrianmatejov
Posts: 31
Joined: Mon Oct 05, 2015 9:17 pm

Úloha 1.2. Dokážte že H2=HH=H

Post by adrianmatejov »

Úloha 1.2. Nech (G,) je grupa. Pre ľubovoľné podmnožiny A,BG definujeme
AB={ab;a,bG}.

Dokážte: Ak H je podgrupa grupy (G,) tak H2=HH=H.
Keďže HG, z toho vyplýva, že H1H2={ab;aH1,bH2} a H1=H2

Potom musí a aj b ležať v H1 aj H2. Keďže H1,H2 sú podgrupy G, platí pre ne binárna operácia, a,bHi=>abHi, existuje neutrálny prvok a každý prvok má aj svoj inverzný.

Takže ab=c(cH1cH2cG).
Z toho vyplýva, že keď spravíme H1H2={ab;aH1,bH2} máme to isté, ako keby sme spravili H=H1=H2={ab;a,bH}
Martin Sleziak
Posts: 5829
Joined: Mon Jan 02, 2012 5:25 pm

Re: Úloha 1.2. Dokážte že H2=HH=H

Post by Martin Sleziak »

adrianmatejov wrote: Keďže HG, z toho vyplýva, že H1H2={ab;aH1,bH2} a H1=H2

Potom musí a aj b ležať v H1 aj H2. Keďže H1,H2 sú podgrupy G, platí pre ne binárna operácia, a,bHi=>abHi, existuje neutrálny prvok a každý prvok má aj svoj inverzný.

Takže ab=c(cH1cH2cG).
Z toho vyplýva, že keď spravíme H1H2={ab;aH1,bH2} máme to isté, ako keby sme spravili H=H1=H2={ab;a,bH}
Takto ako ste to napísali, je pomerne nejasné, čo chcete povedať. Čiže takéto riešenie určite nemôžem uznať.
Napríklad vôbec nie je jasné, čo označujete H1,2.
Skúste sa zamyslieť nad tým, či viete lepšie vysvetliť, čo máte na mysli. (A či to je správne.)

Pre prípad, že problémom sú nejasnosti v zadaní, tak ešte trochu okomentujem zadanie úlohy.
Úloha 1.2. Nech (G,) je grupa. Pre ľubovoľné podmnožiny A,BG definujeme
AB={ab;a,bG}.

Dokážte: Ak H je podgrupa grupy (G,) tak H2=HH=H.
H2 je len zavedenie iného označenia pre HH. Podstatná otázka je, či H=HH. (Pričom podľa definície HH={ab;aH,bH}.

Teda by vlastne stačilo vedieť odpovedať na tieto dve otázky:
Ak nejaký prvok patrí do H, patrí aj do HH?
Ak nejaký prvok patrí do HH, patrí aj do H?
adrianmatejov
Posts: 31
Joined: Mon Oct 05, 2015 9:17 pm

Re: Úloha 1.2. Dokážte že H2=HH=H

Post by adrianmatejov »

Napríklad vôbec nie je jasné, čo označujete H1,2.
Tým som si len označil podgrupu H dvoma indexmi, aby som potom odlíšil členy z pri operácii HH. Tu sa to pokúsim vynechať.
Ak nejaký prvok patrí do H, patrí aj do H⋅H?
Chceme dokázať že aHaHH
To vieme dokázať tak, že v podgrupe H musí existovať neutrálny prvok e. Tým pádom ae=aHH
Ak nejaký prvok patrí do H⋅H, patrí aj do H?
Chceme dokázať že abHHabH
Nech abHH. Z predpokladu, že H je podgrupa a toho ako je definovaná operácia HH={ab;a,bHG} vyplýva, že abH.

(Stačí si len uvedomiť, že tá operácia HH je definovaná presne tak isto, ako operácia v podgrupe (H,)
Martin Sleziak
Posts: 5829
Joined: Mon Jan 02, 2012 5:25 pm

Re: Úloha 1.2. Dokážte že H2=HH=H

Post by Martin Sleziak »

Takto, ako je to napísané teraz, nemám žiadne výhrady proti riešeniu.
Značím si 1 bod.

EDIT: Pridám aj linku na staršie riešenie tejto úlohy viewtopic.php?t=425
Post Reply