Page 1 of 1
Otázka k rádom prvkov v grupe
Posted: Sat Mar 13, 2021 11:02 am
by erikrehulka
Dobrý deň,
pri porovnávaní rádov prvkov v grupe (konkrétne ukazovanie, že nejaké prvky $x$ a $y$ v grupe $(G,\cdot)$ majú rovnaký rád) sme na cviku dokazovali, že vieme nájsť izomorfizmus $f:G\rightarrow G; f(x)=y$. Chcel by som sa spýtať, že prečo je to potrebné ukázať, že taký izomorfizmus existuje a prečo nestačí len ukázať, že rád y $\leq$ rád x, rád y $\geq$ rád x, teda rád y = rád x. Ďakujem.
Re: Otázka k rádom prvkov v grupe
Posted: Sun Mar 14, 2021 9:01 pm
by Ludovit_Balko
Aby ste pre dva prvky $x$, $y$ grupy ukázali, že majú rovnaký rád samozrejme stačí dokázať tie dve nerovnosti, rád $y\leq$ rád $x$ a rád $x\leq$ rád $y$. To je jedna možnosť.
Na cvičení sme si ako iný spôsob ukázania rovnosti rádov prvkov $x$ a $y$ z grupy uviedli, že ak vieme nájsť nejaký izomorfizmus $f:G\rightarrow G$ taký, že f(x)=y, tak $x$ a $y$ majú rovnaké rády.
Čiže máte dve možnosti a môžete si vybrať ktorúkoľvek z nich. Odpoveď na Vašu otázku teda je, že ak ste ukázali rovnosť pomocou tých dvoch nerovností tak netreba ukazovať že taký izomorfizmus existuje.
Re: Otázka k rádom prvkov v grupe
Posted: Sun Mar 21, 2021 6:13 pm
by jaroslav.gurican
Ale treba si uvedomiť, že overenie "rovnakosti" rádov prvkov pomocou izomorfizmu má obmedzené použitie. Určite neplatí veta, ktorá by hovorila niečo takéto:
Nech $(G,\circ)$ je grupa, $a,b\in G$, $rad(a)=rad(b)$. Potom existuje izomorfizmus $f\colon G\to G$ taký, že $f(a)=b$.
(Kontra)príklad: Zoberme grupu $(Z_2\times Z_4, \oplus)$. Nech $a=(1,0),\ b=(0,2)$. Keďže $(1,0)\oplus (1,0)=(0,0)$, $(0,2)\oplus (0,2)=(0,0)$, $rad(a)=2=rad(b)$.
Sporom dokážeme, že neexistuje izomorfizmus $f\colon G\to G$ taký, že $f(a)=b$. Nech existuje, t.j. nech $f\colon G\to G$ je izomorfizmus taký, že $f(1,0)=(0,2)$.
Prvok $(0,1)$ má rád 4 ($rad(0,1)=4$). Keďže $f$ má byť izomorfizmus, prvok $c=f(0,1)$ musí mať tiež rád 4, t.j. $rad(c) = 4$. Prvky rádu 4 sú v $(Z_2\times Z_4)$ tieto: $(0,1), (0,3), (1,1), (1,3)$. Teda $c$ je jeden týchto 4 prvkov. Ale pre všetky prvky $b\in \{(0,1), (0,3), (1,1), (1,3)\}$ platí, že $b+b=(0,2)$.
T.j. pre "možné" $c$ platí (vďaka tomu, že $f$ je homomorfizmus):
$$f(0,2)=f( (0,1)\oplus (0,1) )=f(0,1)\oplus f(0,1)=c+c=(0,2)$$
Ale predpokladali sme, že $f(1,0)=(0,2)$, tu sa nám ukázalo, že aj $f(0,2)=(0,2)$, čo je spor s bijektívnosťou zobrazenia $f$. Tým je dokázané, že neexistuje izomorfizmus s požadovanou vlastnosťou.